apocrypha73: (spn_sam'dean)
[personal profile] apocrypha73
Recién visto el capítulo que ha puesto fin al hiatus del mal. Como no he podido verlo antes y no tengo fuerza de voluntad, ya me había spoileado vilmente de casi todo, así que ya sabía que la mayoría de mi flist lo consideraba un capítulo pasable, nada más.

Pues debo de ser la única a la que le ha parecido buenísimo.


Para mí está claro que en este capítulo, el monstruo de la semana era lo de menos. Esto iba de lo mal que están Sam y Dean por dentro. Ya sabíamos que los dos se guardan sus sentimientos bajo siete llaves, hasta le hemos puesto un nombre a esa actitud (el estilo Winchester), pero ahora lo tenemos ahí, bien clarito y con mayúsculas. Ya iba siendo hora.

Tanto Sam como Dean me han roto el corazón en este capítulo. La expresión "están jodidos" se les queda ya tan corta que no les cubre ni los tobillos. La angustia de Sam por toda esa ira que lleva dentro (y por cierto, un gran OLE a la consistencia de esta serie, porque la rabia de Sam es algo que han venido mostrando desde la primera temporada) duele físicamente. Es comprensible que uno de sus principales miedos sea que llegue un día en que no pueda controlarla, pero en este capítulo he visto algo que me hace pensar que eso no va a ocurrir.

A ver, siempre hemos sabido que Sam es muy inteligente, pero la escena en la que empieza a ver visiones en las que todo el mundo le acusa de ser un monstruo demuestra, para mí, que aunque sea a nivel subconsciente, Sam tiene una claridad mental tremenda, y que no es la clase de persona victimista que intenta buscar a otros que carguen con sus culpas. Me refiero a que la visión empieza con Dean diciéndole "No fue por la sangre de demonio, ni por Ruby, ni nada de eso. El problema eras tú, tus mentiras y tu arrogancia". Era su propio cerebro quien le estaba diciendo eso, y su miedo quien ponía esas palabras en boca de Dean. En el fondo el mayor temor de Sam siempre ha sido, y siempre será, que su hermano le odie.

Pero el caso es que, por mucho que duela decir esto, es la verdad. Ruby le manipuló, es cierto; la sangre de demonio le afectó, también es verdad. Pero en el fondo, los principales motivos por los que Sam metió la pata en la cuarta temporada fueron la arrogancia (creerse que era lo bastante poderoso y listo como para ganarle la partida a Lilith), las mentiras (que consiguieron lo que no habían conseguido cuatro años de separación, es decir apartarle de Dean) y la rabia (esa sed de venganza que no le dejaba ver más allá).

(Inciso para señalar la ventaja número tres millones del fandom online: si no supiéramos que Jared es un pedazo de pan, no podríamos apreciar como es debido la estupenda actuación que se ha marcado en este capítulo. El que se atreva a decir que es un actor mediocre que se pase por aquí y le explicaremos unas cuantas cositas)

Lo bueno es que Sam lo sabe. Y lo reconoce. No huye de esa verdad ni se aferra a la cantinela de "fue culpa de Ruby". Aceptar la responsabilidad es el primer paso para no volver a cometer el mismo error.

Sin embargo, todo tiene que tener un equilibrio. Está bien que sea consciente de sus errores, pero también tiene que aprender a perdonarse. Cargar con la culpa para siempre no le ayudará en nada. Pero dudo mucho que lo haga, porque... bueno, esta clase de personajes, simplemente, no hace eso.

Hay una escena en la película "The Ark of Truth" de la saga Stargate que me impactó bastante cuando la vi por primera vez y que, extrañamente, viene a cuento de todo esto. Es una conversación entre Teal'c y Tomin, dos personajes que en el pasado hicieron cosas horribles (llevados por una fe equivocada, no quiero enrollarme dando detalles), fueron responsables de muchas muertes, pero en un momento dado decidieron ver la realidad y cambiar de bando. La conversación va más o menos así:

TEAL'C: Nada de lo que he hecho desde que me volví contra los Goa'uld compensará las atrocidades que cometí en su nombre. En algún lugar en tu interior, tú sabías que lo que estabas haciendo estaba mal. Una voz que no quisiste reconocer te gritaba pidiéndote que pararas. No veías ninguna salida, las cosas eran así y punto. No podían cambiarse. Intentaste convencerte a ti mismo de que la gente a la que estabas haciendo daño se lo merecía. Te hiciste insensible a su dolor y sufrimiento. Aprendiste a acallar la voz que te hablaba en contra de todo eso.

TOMIN: Siempre hay elección.

TEAL'C: Desde luego que la hay

TOMIN: Y yo elegí ignorarla.

TEAL'C: Y aun así, aquí estás ahora.

TOMIN: Aquí estoy... y no puedo imaginar el día en que llegaré a perdonarme.

TEAL'C: Porque ese día nunca llegará. Algún día, los demás intentarán convencerte de que te han perdonado. Eso es cosa de ellos más que tuya. Para ellos, conceder el perdón es una bendición.

TOMIN: ¿Cómo logras seguir adelante?

TEAL'C: Es simple. Nunca te perdonarás. Acéptalo. Heriste a otros. A muchos. Eso no se puede deshacer. Nunca encontrarás una compensación personal. Pero tu vida no tiene por qué acabar. Lo que es correcto, justo y verdadero aún puede prevalecer. Si no luchas por aquello en lo que crees, puede que otros lo pierdan todo. No luchas por ti mismo, luchas por ellos. Otros que tal vez se salven gracias a tu esfuerzo. Es lo menos que puedes hacer.


Así es como funcionan los héroes. Así es como funcionan Sam y Dean.

Y Dean... ay, Dios mío Dean.

Durante la cuarta temporada hubo muchas críticas a los guionistas de Supernatural porque Dean no estaba mostrando señales de trauma después de su experiencia en el infierno. Bueno, pues ahí están. Enterradas bajo una losa de hormigón, por supuesto. Como ya sabíamos.

Tres o cuatro horas de sueño cada dos días. Unas cincuenta copas a la semana , y eso para poder dormir aunque sólo sea un poco. Se empieza a volver loco y ¿cuál es la primera visión que fabrica su cerebro? Alguien con quien hablar de todo eso. Alguien con quien descargar aunque sólo sea una mínima parte del peso que lleva sobre los hombros, alguien que, aunque no le crea, al menos le escuche.

Había un detalle al final del capítulo 5x04 que no entendí en su momento, pero creo que ahora sí. Cuando Dean se reencontró con Sam al final, yo esperaba que se le viera feliz por haber tomado la decisión de volver a trabajar juntos. Como alguien que ha recuperado algo que echaba mucho de menos. Sin embargo, Dean en esa escena me pareció cualquier cosa menos alegre. Y me parece que ahora lo entiendo mejor. Dean está cansado. Cuando llamó Sam para que volviera no fue algo tan simple como "quiero evitar ese futuro horrible que he visto". Fue más bien "yo tengo la culpa de que ese futuro sea tan horrible y lo tengo que evitar". Con esa habilidad innata que le caracteriza y que ha perfeccionado hasta el extremo después de tantos años de práctica, Dean vio lo que le esperaba en el futuro y automáticamente se echó sobre los hombros la responsabilidad de que Sam no se rindiera a Lucifer y de que Castiel no se convirtiera en un drogata. Como una madre que ya lleva el bolso abarrotado pero aun así sigue metiendo más cosas que sus niños puedan necesitar, ya sea una botellita de agua o un paquete de pañuelos. Da igual que se le esté desencajando el hombro, ella sigue.

Por eso Dean no parece alegre al final del 5x04. Parece más viejo, más cansado, más agobiado. Y es que ya no puede más. Yo creía que cuando le dijo a Cas en el 5x03 que estaba feliz, se estaba marcando un farol. Pero no. Estaba diciendo la verdad.

Venga ya, en serio. ¿Quiere alguien abrazar a Dean ya, por favor, o tengo que ir yo personalmente? (Que si hay que ir voy, no me molestaría en absoluto :D)

El psiquiatra tiene un ojo clínico que lo flipas or what? Media hora de conversación y ya se ha dado cuenta de que la relación entre Sam y Dean es demasiado codependiente. Antes le decía a [livejournal.com profile] ela_san que a mí me gustaba esa codependencia cuando empecé a ver la serie, pero ya está llegando a un nivel que me resulta claustrofóbico. Dean necesita independizarse de Sam, mucho más de lo que Sam necesita independizarse de Dean (al fin y al cabo, Sam siempre fue el más independiente de los dos). A los dos les hace falta ampliar un poquito su círculo, pero Sam al menos sabe lo que es hacer amistades fuera. Dean no ha tenido en toda su vida un verdadero amigo que no fuera a) familiar directo o b) amistad heredada de su padre. La única excepción es Cas ( &hearts ), pero por mucho que me duela decir esto, Castiel no está siendo muy competente en ese sentido en lo que llevamos de temporada. Apenas aparece, y cuando lo hace está demasiado ocupado cabreándose con su propia situación como para prestarle apoyo moral a Dean, como hacía en la cuarta. Necesito físicamente que Castiel vuelva a asumir ese papel, hombre ya. Que las escenas cómicas están muy bien pero ya he tenido más que suficientes para toda la temporada. Toma nota, Kripke, pliz.

Tengo la impresión de que una parte de Dean, en el fondo, está deseando decirle que sí a Michael. Soltar el testigo de una puñetera vez y que se encargue otro. Si en el proceso le fríen el cerebro tanto mejor, así no tendrá que pensar ni que recordar. Descansar por fin... por fuerza tiene que sentirse aunque sólo sea un poquito tentado, ¿no creéis?

Pero no lo hará, claro. No por sí mismo, sino por los millones de vidas que se perderían si cediera. Dean es Dean hasta el final.

Y hablando de final... Vale, lo sé, el "consejo" que Dean le da a Sam cuando éste decide sincerarse con él no es un consejo ni es nada, pero ¿os disteis cuenta de cómo pone los ojos en blanco un segundo antes de contestarle? Como si estuviera pensando "¿Ahora, Sam? ¿Quieres ponerte a hablar de esto AHORA?" Acababan de salir corriendo del hospital, por Dios bendito. Probablemente les estabarían persiguiendo como a dos pacientes psicóticos peligrosos (no olvidemos que los consideraban culpables de como mínimo una muerte). ¿Y Sam quiere pararse a hablar de sus muchos problemas psicológicos antes de entrar en el coche? Vamos, soy yo y le doy una colleja aunque me hubiera hecho falta una escalera para llegarle al cuello.

Además, ¿qué otra cosa le iba a decir? Es lo que Dean lleva haciendo toda la vida, enterrar los problemas y seguir tirando. No es una solución, lo sé. Antes o después toda esa mierda que intenta ignorar le morderá el culo, también lo sé. Pero como he dicho antes, creo que Dean no está en condiciones de ayudar a Sam. Ni Sam está como para ayudar a Dean. Los dos necesitan encontrar apoyo en alguien que no se llame Winchester.


"Todo irá bien. Porque eres mi hermano. Y aún te quiero" ¡¡Aaaaaayyyyyyyy, qué cosa más bonita por Diox!!! ¡Cuatro años y medio esperando que alguno de los dos tuviera los huevos de decirlo en voz alta!! ¡Hizo falta ponerle hasta el culo de drogas para conseguirlo pero ahí está, weeeeeeeeeee!! Sólo por eso ya habría merecido la pena el capítulo, incluso sin todo lo demás.

Bueno, eso y el pudding.

Date: 2010-01-23 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] ela-san.livejournal.com
"Todo irá bien. Porque eres mi hermano. Y aún te quiero"

Eeeeeeeeeeeeeefectivamente, ahi lo mejor del episodio, yo me quedo con eso (y con el pudding xDDDDDDDD).

Vale, yo te entiendo (joe, que bien comentas), pero aún nadie me explica por qué Sam sí evoluciona y Dean no. Sam pasa por montones de etapas, la caga como nadie, pero es capaz de ver más allá. De ser consciente de que algo dentro de él está muy jodido, de que va a estallar, de que necesita ayuda.

Yo lo siento, pero para mi en ese momento Sam le estaba pidiendo ayuda a la única persona que tiene a su lado, al único que puede responder, y Dean le ha ignorado totalmente.

Que Dean esta jodidisimo? Mucho, y es cierto que comentas de quea, ahora mismo, Castiel está tan jodido él mismo(al igual que Sam) que resulta imposible que sea un verdadero apoyo para Dean. Pero es que vamos a ver, Dean no hace más que cargarse y cargarse y cargarse con más y más responsabilidad, pero yo no le veo que intente solucionar nada. Parece que es como si esperase a que todo se solucionase solo por arte de magia. Enterrandolo todo y sin hablar de ello. Vamos a ver, eso desde cuando pasa?

Viajó al futuro, y se dio cuenta de que Sam diría que sí a Lucifer si Dean le abandonaba, le dejaba solo. Por eso volvio con el. Pero yo tengo a Dean como una persona lo suficientemente inteligente como para darse cuenta de que no se trata de un alejamiento solo fisico, por mucho que esté con su hermano, si no ESTÁ con el y le apoya, es como si le dejase solo. Yo veo que Sam, en cierta forma, trata de recuperar la confianza en Dean (no confia en el, NECESITA confiar en Dean), mientras que Dean parece ahi atado contra su voluntad.

Yo, mientras veo avanzar a Sam muy lentamente (y lo mismo avanza hacia el precipicio, pero avanza), a Dean lo veo en el mismo punto y sin moverse (y sin tratar de hacerlo) desde hace muchisimo tiempo.

Es algo triste, lo sé, pero al final Dean, por enterrarlo todo y no pedir la jodida ayuda que necesita, la va a cagar con todo el equipo.

Ay, serie, donde me llevas, que te estoy viendo y no me gusta un pelo >_<

Me encanta leerte, es como ver el capitulo de nuevo con otros ojos. Visto así, me gusta más de lo que me gustó anoche, voy a tener que volver a verlo (aunque, en general, yo soy mujer de primeras impresiones xD).

PD: Que cierto lo de la relación codependiente, nunca pensé que diría algo así de ellos dos (por diox, su relacion ES esta serie, y hasta hace muy poco totalmente me habria resultado imposible concebirla con ellos por separado), pero sí es cierto que necesitan a alguien que les apoye. A ser posible, alguien que no esté tan jodido con lo suyo que sea incapaz de ayudar al otro.

Date: 2010-01-23 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] ela-san.livejournal.com
Como dato chorra... Me hace gracia que todo el mundo comente lo de las 3-4 horas de sueño cada dos días de Dean xDDDDDDDDDD Por lo que veo, cazadores e informaticos compartimos algo xDDDDD No conozco a ningún informatico que duerma más de 2 horas al dia XDD (y me incluyo).

Moraleja: los cazadores y los informaticos nos estamos ganando el cielo xDDDDDD

(O eso, o yo tb estuve en el infierno y no me acuerdo, vendria Cas a por mi? &hearts)

Date: 2010-01-23 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¡Ay, pobrecilla mía! Vais a tener que buscar una clínica del sueño para ir juntos Dean y tú XDDDDDD. No me digas que no sería un buen remedio. Cualquiera no duerme bien después de una sesión de "terapia" con Dean Winchester :p

Date: 2010-01-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
No sabría explicarte por qué Sam evoluciona y Dean no. A lo mejor es porque Sam siempre ha sido más introspectivo que Dean. Al crecer sintiéndose diferente al resto de su familia, es lógico que haya pasado muchos ratos leyendo (para evadirse de su realidad) y reflexionando a solas. Tiene más práctica en eso de analizar sus sentimientos. O a lo mejor es porque Dean acusa más la ausencia de una madre, y lo único que aprendió de John en ese sentido es que los problemas se solucionan con una escopeta y unos cuantos cartuchos de sal, no hablando.

Creo que Dean se siente fracasado con Sam. Su "misión" era salvarle, y no pudo. No se siente capaz de influir en el comportamiento de Sam (nunca ha podido hacerlo, en realidad), así que está decidido a salvarle por el método Winchester: si mata a Lucifer ya no habrá peligro de que Sam le diga que sí.

Tú y yo vemos ese razonamiento como algo absurdo, claro. Es igual que si unos padres decidieran que para que su hijo no tome drogas, en vez de informarle de lo peligrosas que son, decidieran acabar con todos los narcotraficantes del mundo. Pero es que Dean, ahora mismo, no sabe hacer otra cosa.

No estoy diciendo que tenga razón al decirle a Sam que lo entierre todo. Sólo digo que no se le pueden pedir peras al olmo. Francamente, si Dean se hubiera puesto en modo sharing&caring en ese momento, me habría parecido muy OOC.

A lo mejor, más adelante, a medida que vaya avanzando la temporada, las cosas cambian. Ojalá. Pero éste no era el capítulo de dar las soluciones, era el de plantear los problemas.

De todas formas, en esta temporada sí que hemos visto a Dean dispuesto a hablar las cosas, aunque creo que ha sido una sola vez: con Bobby, en The Curious Case of Dean Winchester. No es que sea mucho, pero hay esperanzas para este chico.

Un beso, guapa.

Date: 2010-01-23 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kelarose.livejournal.com
Yo creo que Dean no avanza porque no sabe, es decir, con 4 años se tuvo que quedar con su hermano para que su padre cazara cosas malas, pero malas de narices que un niño no debería saber que existen. Entonces su personalidad es "cuida a Sam y cargate seres malignos. Punto." es lo que sabe, es lo que le han enseñado, nadie le ha dicho: "ven y hablemos de los problemas" o "no está mal que de vez en cuando llores, no te mata, tío", nop, entonces yo creo que para que Dean reaccione y mire dentro de él y lo supere, tiene que tocar fondo (aún no lo ha hecho) tiene que tocar fondo y no poder caer más bajo, tiene que hundirse y entonces y sólo entonces mediante un arranque de ira (porque no se va a poner a llorar en un rincón es Dean) se lie a pegar patadas y puñetazos (como hizo contra el Impala cuando John muere) y saque todo lo malo de él.

No sé yo creo que es por eso, porque Sam es como tu dices, es más introspectivo, es el hermano pequeño y eso le da ese plus que Dean no tiene.

Date: 2010-01-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Creo que tienes razón, Dean simplemente no sabe cómo solucionar sus problemas cuando se trata de sentimientos. Él necesita algo a lo que matar, un objetivo concreto al que dirigir su energía. Los problemas que tienen que ver con los sentimientos son más de lo que puede manejar.

sólo entonces mediante un arranque de ira (porque no se va a poner a llorar en un rincón es Dean) se lie a pegar patadas y puñetazos (como hizo contra el Impala cuando John muere) y saque todo lo malo de él.

Y que lo digas. A mí no me sorprendería nada ver esa reacción en cualquier momento.

Besos!

Date: 2010-01-24 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
estoy de acuerdo con eso, asi es como le enseñaron, lo unico que añadiria es que sam tuvo a dean cuidandole, yo creo que esa es la diferencia, sam tenia a alguien que se preocupaba por el, que le preguntaba por los deberes, eso para mi es lo que marca la diferencia entre los dos, sam tuvo oportunidad de pararse y pensar, dean estaba demasiado ocupando haciendo de padre y madre para el, cuidando a john, siendo un cazador y protegiendo lo que tenian, nunca ha podido pararse y meditar...
perdonar que me meta!*_*

Date: 2010-01-24 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Es verdad, Dean fue la "madre" de Sam en muchos sentidos, cubrió para su hermano muchas de las carencias que él mismo tenía. Supongo que es lógico que la manera que tiene Dean de enfrentarse a los problemas sea menos madura que la de Sam, porque le ha faltado eso.

Date: 2010-01-23 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] kary-28.livejournal.com
Buff,me gustaría comentarte algo, pero lo has dicho todo, incluso has puesto palabras a sentimientos que yo misma no pude identificar.

PD. Apoyo tu noción: Necesitamos que aparezca Cass y no sólo por el "homoerotismo" de la serie,sino por él, ese alguien a quien Dean le diga lo que siente, alguien al que no tenga que cuidar , un Amigo.

Date: 2010-01-23 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
alguien al que no tenga que cuidar
Exacto, has dado en el clavo. Dean necesita ahora mismo alguien a quien no tenga que cuidar. Sam lo está pasando mal, Castiel lo está pasando mal, Bobby lo está pasando mal... Todos con sus problemas y Dean tragándose los suyos para ayudarles, eso no se puede mantener mucho tiempo. Ojalá Kripke decidiera hacer que Castiel reaccionara de otra manera y se diera cuenta de que Dean le necesita como amigo, apoyándole. Estoy echando muchísimo de menos los momentos que compartían en la cuarta temporada.

Gracias por pasarte por aquí. Besos.

PUDDINGGGGGGGGGGGGGGG

Date: 2010-01-23 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] taolee.livejournal.com
qué grande eres Apo, coño! a verrrr que tengo mogollón de cosas por decir y no sé por dónde empezar...

No entiendo muy bien de dónde se ha sacado la gente que este era un capi mediocre... ¡¡mis huevos mediocre!! en lo referente a trama oculta entre ellos es uno de los mejores de la temporada!!! creo que la gente se ha quedado en la simple historia de la enfermera oki doki con carita de buena pero es que en el capítulo NO era eso lo más importante.

He alucinado mortalmente con Dean. Lo he pasado mal porque, no sé, supongo que él ha ocultado cosas porque su personalidad es así o puede que sea porque nunca ha tenido a nadie que lo escuchara o quizás por ahorrar tiempo pero ahora toda la mierda le ha dado en la cara y de lleno además. Como a Sam, que la ira esa contenida y palpitante estaba ahí y era él, era de él, sin culpar a nadie más... En serio que lo he pasado mal con la de mierda que ha salido de ellos. A esto le llamo yo dejarles con el culo al aire.

Del final he oído de todo... que si Dean es un insensible, egoísta, etc... pero como tú bien dices no era el momento. Es como un cúmulo de infortunios... cuando quieren hablar, no es el momento y cuando es el momento, no quieren hablar... ¿se sentarán algún día y expondrán todo lo que llevan dentro?

Tu razonamiento del 5x04 me parece brillante. Yo achaqué esa mirada a la desconfianza. Y dependen tanto el uno del otro que no sé... tu comparación del bolso y los niños es brillante! me la copio para quotearla por la vida XD

han salido tantos pensamientos a la luz y hemos hablado tanto del capitulo (en serio, lo parábamos cada 2 mins para comentar impresiones) que era un no parar porque una cosa unía a otra y esa otra a otra y es como empezar a atar cabos que estaban sueltos sin saberlo desde la primera temporada.

realmente el capitulo me ha parecido sublime en cuanto a contenido y momentos de miedo/angustia/tristeza/risa/y rabia porque sí, porque ves que todo podía haber sido distinto, porque ves la mierda de vida que llevan y bueno... no sigo que esa parte la conocemos.

quiero destacar como tú la gran interpretación de ambos. A mi Jensen me ha encantando, sus momentos locos unidos a los de pánico me han dejado con la boca abierta pero por quien me quito el sombrero hoy es por Jared. Yo no sé, personalmente, qué más tiene que hacer ésta criaturita para que dejen dejen de decirle que es mal actor. ¿salir desnudo? ¿recitar poesía? ¿bailar la lambada con un cesto de frutas en la cabeza? porque a mi su interpretación me ha gustado y no porque tenga una cierta pasión por el Padalecki o cualquier excusa pueril y banal que la gente pueda inventarse. No, a mi me ha llegado su interpretación, cómo ha transmitido cada sentimiento y cada expresión de su rostro. Sinceramente, quiero más, necesito más momentos así de él y puede darlos. paciencia!!!

Y me dejo como miles de cosas profundas por comentar y analizar y podría tirarme toda la noche aquí uniendo cabos sueltos de los Winchester pero soy una pobre desgraciada que mañana curra todo el día.

Gracias Apo por las grandes reflexiones que haces.
muakas!!!!!!!!!!!


"Todo irá bien. Porque eres mi hermano. Y aún te quiero" aún se me cae la baba con ese momento. Menos mal que los reyes magos me trajeron un teclado a prueba de líquidos (varios) que si no... XDDD

Re: PUDDINGGGGGGGGGGGGGGG

Date: 2010-01-23 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¿Sabes qué fue lo más creepy de la enfermera oki doki ésta? ¡Que se parecía a Pamela! ¡Era como ver un fantasma algunas veces! *tiembla*

Para mí no ha sido un capítulo malo en absoluto, y mira que se le pueden poner pegas: ¿Cómo consiguió Martin un teléfono para llamar a los Winchis? ¿Cuándo hizo Sam el curso de medicina forense? ¿Por qué no se les había practicado la autopsia a cuatro víctimas de suicidio en un hospital psiquiátrico? Respuesta: ¿a quién le importa? La trama del monstruo era una simple excusa para contar lo verdaderamente importante.

Me da pena lo duramente que el fandom juzga a Dean a veces. No todo el mundo lo hace, por suerte, pero como le decía ayer a Ela, nos metemos con John Winchester y luego nosotras somos peores. Su padre le obligaba a cuidar de Sam cuando sólo tenía edad para que le cuidaran a él, y las fans esperan que siempre esté ahí para lo que su hermano necesite, sin importar en qué condiciones se encuentre el propio Dean. No es justo.

Las interpretaciones han sido geniales, ¿verdad? Es una pena que Jared todavía arrastre esa fama de mal actor, porque sinceramente creo que no se la merece. Vale que al principio no era tan bueno, pero ha mejorado muchísimo. Tiene un talento inmenso para la comedia, pero en el drama tampoco se queda corto. A mí por lo menos me transmite cosas, me cuenta lo que su personaje está sintiendo sólo con la expresión de su cara. ¿Qué mas se le puede pedir?

Aunque no me importaría verle bailar la lambada con un cesto de frutas en la cabeza, eso también te lo digo. No sé cómo podrían incluir eso en un capítulo, pero si encuentran una manera, yo me apunto. O mejor lo de que salga desnudo. Because he is larger!!!!

Besitos &hearts

PD: Tu icono no podría ser más apropiado.

Re: PUDDINGGGGGGGGGGGGGGG

Date: 2010-01-23 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 4tr0p0s.livejournal.com
Yo tb me apunto al jared bailando lambada con un cesto de frutas en la cabeza o preferentemente desnudo. Si, desnudo pintaria bien. El Grandote no quedaria mal parado :D

Date: 2010-01-23 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] 4tr0p0s.livejournal.com
Nena, te tengo de vista en post de elita, y ella me paso el post. Y es PEEEEEEEERFEEEEECTO. Pusiste tooodo lo que pasó en el capitulo y nadie lo puede expresar mejor.
Si, estan muy jodidos. Los meó un gran tiranosaurio Rex con sistitis. Lo de ambos personajes conmueve. Ademas la coherencia es tan impecable que me he visto capitulos de la primera temporada y me he dicho: si! son los mismos Sam y Dean de las ultimas temporadas. Y no por los actores sino por el caracter de cada personaje. Su forma de ser. SPN esta muy bien elaborada.
Lo de la enfermera moustro del capitulo fue totalmente secundario para mi. LO principal en este capitulo fue mostrar los grandes problemas que pasan por la mente de los chicos.
Varias joyas, Jared expectacular, Jensen nos tiene acostumbradas, pero creo que en el cap de los sueños estuvo actuando mejor como desquiziado. Jared era un Sam totalmente rabioso! Espero que le sigan dando este tipo de guiones al grandote y no tanto ojos puppy porque Jared poniendo mucha energia es bueno de ver.
Y si, el momento de liberarse de Sam es muy inoportuno, pero es que era el momento porque Sam creo que siempre es patozamente inoportuno como nene malcriado con su rabieta. Yo le hubiera pegado de tenerlo a mano.
Creo que la situacion de la dependencia va a ser castrofobica a proposito, porque es el efecto que quieren provocar antes de detroit y el gran desastre entre ellos. Si no hubiera presion y castrofobia no se "disfrutaria" el momento terrible que va a ser detroit. (por dios que pinta de masoquista que tengo).
Solo hay que esperar que no exageren pero para eso estan los capitulos livianos.

Date: 2010-01-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Hola, y bienvenida por estos lares! *Saluda con la manita*

Los meó un gran tiranosaurio Rex con sistitis XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. Esa sí que es una manera gráfica de explicar lo fastidiados que están, sí señor!

Supernatural tendrá muchos fallos, pero desde luego la consistencia de los personajes es impecable. A mí siempre me deja impresionada lo bien que saben llevar la cuestión psicológica de Sam y Dean. En cada cosa que hacen puedes reconocer los problemas que acarrean desde la infancia, las consecuencias de la vida que llevan, los baches que ha soportado su relación desde que volvieron a reunirse... todo está ahí.

Huy, lo de Detroit me tiene asustada e impaciente a partes iguales. Tengo la impresión de que la segunda mitad de la temporada va a ser grandiosa, y por una parte estoy deseando verla pero por otra estoy temiendo lo mucho que vamos a sufrir.

Besos.

Date: 2010-01-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
hola guapa, es genial coincidir de nuevo por el lj! ya se echaba de menos el capitulo de la semana!XDDDD
solo comento una cosita, a mi jared me ha dado miedo furioso, de verdad, yo es que soy bajita y con ese tamaño que tiene, y que en este capitulo parecia como mas grande que nunca, y gritando asi rabioso pues me ha dado ganas de correr a esconderme y todo...vamos, que transmitir rabia lo hace de p.m., a mi me ha acojonado...
*corre a ocultarse bajo la manta*

Date: 2010-01-23 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] avada-kadaver.livejournal.com
Visto así tienes toda la razón del mundo, pero como hace tiempo que Dean y Sam a un nivel tan profundo me la traen floja y no me tocan la fibra sensible en absoluto, lo único que busco es que los capis me entretengan y este no ha dado mucho la talla en ese sentido :(

Vale, voy a dar la cara y no es para crear polémica ni que me comais a hostias verbales xDDD Jared P. no es que me parezca un actor mediocre, es que me sigue pareciendo el peor actor del mundo (bueno, casi, no le vamos a quitar mérito a Chuck Norris) *sale corriendo antes de que las fans de Jared y Chuck la maten a pedradas* xDDDD

A ver que se cuentan la semana que viene!

;)

Date: 2010-01-23 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¡Huy lo que ha dicho! *Botón del drama*

No, mujer, es broma. Es cuestión de gustos y cada cual que piense lo que quiera, pero sinceramente no sé cómo puedes decir que Jared es mal actor. Yo es que lo veo tan claro... Cuando hace comedia, me parto de risa con él. Cuando hace escenas de acción se convierte en alguien totalmente diferente a cómo es él en realidad. Cuando le tocan escenas dramáticas capto más de lo que siente su personaje por su mirada que por el diálogo. Vale que en la primera temporada se notaba bastante diferencia entre él y Jensen, pero ha mejorado muchísimo desde entonces. Por lo menos en mi opinión.

Pero no te vamos a tirar piedras por eso, no te preocupes.

Un besote.

Date: 2010-01-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Entiendo que este capítulo estaba enfocado a enseñarnos lo realmente mal que están Sam y Dean. Entiendo que no es un mal capítulo, tiene sus momentos hilarantes muy, muy buenos (PUDDING!!!!1!) y sus momentos de suspense y drama que también lo son, pero aún mira. Creo que sobraba. La audiencia ya sabe de sobra lo mal que están Sam y Dean; estamos hartos de escuchar que Dean no habla de sus problemas, o que Sam sigue pensando que la gente lo ve como a un monstruo.

Creo que ha llegado un punto de la serie en el que deberían rebajar un poco la carga emocional, que está empezando a hacerse francamente insoportable, y seguir adelante con la trama. No lo digo desde el wank; tú sabes lo mucho que me ha gustado esta serie (y que me gusta, tampoco estoy dispuesta a renunciar a ella sin pelear), lo digo tal y como lo siento. Quiero ver algo que no sean paralelismo entre Miguel/Lucifer, Sam/Dean, o a los chicos machacándose a sí mismos. Llevamos CINCO TEMPORADAS de los chicos machacándose a sí mismos, por favor. Los conozco como conozco la palma de mi mano.

Respeto que te haya gustado este capítulo, es más, sé que ha sido un gran capítulo. Es sólo que era la misma historia contada una y otra y otra vez, con diferentes diálogos y personajes.

Date: 2010-01-23 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Y yo también respeto que ti no te haya gustado, por supuesto. No eres la única. De todas formas, no estoy tan segura como tú de que la audiencia sepa realmente lo mal que están Sam y Dean. ¿Te acuerdas el año pasado, cuando todo eran críticas porque Dean "estaba demasiado entero" y "parecía que el infierno no le había afectado para nada"? Vale que nosotras siempre intuimos que el verdadero conflicto estaba por ahí guardado, pero yo por lo menos, creo que no habría visto la verdadera magnitud de los rollos mentales de Dean sin este capítulo. Y en cuanto a Sam, yo tenía muy claro que arrastraba un enorme sentimiento de culpa por haber abierto el último sello, pero eso no era lo que quería verle lamentar. Él no sabía que estaba abriendo el último sello, eso no es culpa suya. Para mí su error fue dejarse llevar por la arrogancia y la sed de venganza, y me ha alegrado ver que él también lo sabe.

Pero como te digo, no creo que haya un solo capítulo en la serie que haya gustado a todo el mundo por igual. Es inevitable que haya distintas opiniones, y eso no significa para nada que tengas ánimo de wank. Yo sé muy bien que eso no va contigo (((ear)))

Igual cuando la temporada termine, viéndola en conjunto, la opinión que nos haya producido cada capítulo individualmente cambia un poco. Ya veremos. Pero no creo que vayan a rebajar la carga emocional precisamente. La mitología de esta temporada es puro estrés emocional para los chicos, no pueden dejar ese aspecto de lado sin que la historia quede coja.

Un beso enorme.

Date: 2010-01-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] misspiruleta.livejournal.com
Has hecho el análisis que mi incompetencia mental (por los exámenes) no me deja.

&hearts


PUDDIIIIIIIIIIIING!

Date: 2010-01-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misspiruleta.livejournal.com
Btw, la escena en la que Dean se escapa mientras los guardias cogen al otro cazador me hizo una gracia tremenda. Es que a mí no me puedes poner una escena de acción/dramática con alguien volviéndose bizco. Ay, Jensen.

Date: 2010-01-23 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Ah, sí, el momento "Run, Forrest, run!!" Impagable XDDDDDDDDD

Date: 2010-01-23 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¿Incompetencia mental tú? ¡Jamás! Todo el mundo conoce y admira tu capacidad para extraer los detalles más importantes de la información que cae en tus manos. Por ejemplo, lo que contaste sobre la homosexualidad en la época medieval. No se me ha olvidado, babe. No se me ha olvidado y pienso tenerlo en cuenta cuando toque ver la próxima temporada de Merlin :D

¡Suerte con esos exámenes! Cuando los termines habrá que celebrarlo con PUDDDIIIIIIIIIINNNNGGG!!!

Date: 2010-01-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nuryyyy.livejournal.com
Dos cosas:

1) Quiero que alguien le pegue una patada a Sam en el culo, que admita sus propios errores y que le pegue él mismo un puñetazo a Dean, ¿motivo? Estoy hasta allí o más lejos de su puta codependencia. Supongo que al principio era precioso porque veías a lo hermanos y decias: coño, eso quiero yo. Alguien que dé su vida por mi y que me ayude. Pero como todo tiene dos filos y la codependencia se convierte en un enorme lastre que ambos tienen que cargar y que solo los hace más débiles. Que sí, que para detener el apocalipsis deben estar unidos pero una cosa es la confianza, el amor mutuo y otra cosa muy distinta es la relación enfermiza que yo (personalmente) estoy comenzando a ver.

y 2) Dean nunca va a dejar de estar roto. Cuando se termine el Apocalipsis, habrá más demonios, más fantasmas, más carreteas, más vidas que salvar... Y me duele decir esto pero creo que el único final perfecto para Dean es descansar en paz. Y NO QUIERO QUE OCURRA, ¿vale? Yo creo que debería dejar la caza, comprarse una casita con jardín, casarse con Cas y adoptar veinte churrumbeles que tito Sam iría a visitar todos los días porque se habría comprado una casita justo al lado, se habría casado con una preciosa morna de ojos enormes y tendrían un bebe precioso que se llamaría Mary; pero la vida es muy perra y mi imaginación MUY gay.

Y ahora el comentario feliz: COMO ME HE REIDO CON LOS MOMENTOS CHULIGUAIS DEL CAPI.

PUDDING :DDDDD

En fin, Apo. Que como siempre unos comentarios muy claros y verdades como puños.

Besos :DDDD
Edited Date: 2010-01-23 05:14 pm (UTC)

Date: 2010-01-23 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
OMG ¿Ya hay iconos del momento pudding??? XDDDDDDDDD Nuestro fandom es el más rápido del oeste.

La verdad es que, ahora mismo, lo que necesitarían Sam y Dean es estar una temporadita separados. Lo malo es que es el peor momento para hacer eso. De hecho no pueden, ya lo intentaron y mira lo que duró. Pero sí, a los dos les haría falta ventilarse un poquito.

Y tienes razón, Dean nunca va a dejar de estar roto. Es demasiado lo que lleva encima. Probablemente su final feliz llegará cuando aparezca Dios para repartir collejas entre sus ángeles, restituya a Cas el lugar que le corresponde y le diga: "Tú ve decorando el pisito en las nubes, Cas. Luego,cuando a Dean le llegue su hora, vienes a recogerle y os pasais el resto de la eternidad tocando el arpa los dos juntos".

Y ya de paso estaría bien que también hubiera algo para Sam por allí, a lo mejor con Jessica.

Pero es un final demasiado feliz para ser Supernatural, así que no cuento con ello.

La vida realmente es muy perra. Prefiero tu imaginación.

Besos, guapa.

Date: 2010-01-23 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lea1santome.livejournal.com
en un Lj, me dijo que la doctara que estaba dentro de la cabeza de Dean era morena y ojos azules(no me fije en sus ojos), a lo mejor escogió a una mujer parecida a Castiel, para no sentirse culpable sobre sus sentimientos hacia Castiel.

Pues Dean sabe muy bien com ocultar sus sentimientos.

es verdad, hay que darle varias collejas a Sam, ¡quiere hablar cuando estan huyendo, y lo mejor que se quiere quedar en el psiquiatrico!

Date: 2010-01-24 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¡OMG no había caído! La doctora tenía el pelo oscuro y los ojos azules, es verdad!!! *flails*

Lo cierto es que da que pensar. El subconsciente de Dean decide fabricarle una presencia amiga... ¿y lo hace usando características físicas que le recuerden a Cas? ¡Para mí que eso quiere decir algo!

¡YAY, tu comentario me ha hecho feliz! :D

Date: 2010-01-24 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
Jo nena, tus comentarios siempre son tan claros y lúcidos, de verdad que me ayudas a aclarar mis propias ideas, es un placer leerte!y envidio lo bien que estructuras tus ideas, yo soy tan caótica que de verdad, de mayor quiero ser como tu, jo(obviamente no me refiero a la edad real que creo que es aproximada, sino a la mental, XDDDDD)
A mi me ha parecido un buen capitulo en conjunto aunque me decepcionó un poco la primera visión porque esperaba MUCHO, y las expectativas tenían que ver con un capitulo llamado NORMAL AGAIN,XDDD, eso y que esperaba ansiosa mucha catarsis emocional, pero realmente no era el momento, sam y dean aun están en la primera fase de enfrentarse a los problemas, y que les queda mucho, pero mucho para catarsis y demás, asi que una vez lo he visto entendiéndolo(literalmente, tengo que apuntarme a clases de inglés o algo,;_;) y sin tanta expectativa errónea lo encuentro muy triste y emocionante y sobre todo que promete que el final de temporada viene cargado de emociones a flor de piel y mucho dolor psíquico….lo normal en supernatural, vamos,XDDDD
Esto iba de lo mal que están Sam y Dean por dentro. Ya sabíamos que los dos se guardan sus sentimientos bajo siete llaves, hasta le hemos puesto un nombre a esa actitud (el estilo Winchester), pero ahora lo tenemos ahí, bien clarito y con mayúsculas. Ya iba siendo hora.
Que bien lo has resumido, porque lo has clavado totalmente en mi opinión, aunque he hablado tanto de su estado emocional que casi no me había dado cuenta de que es la primera vez que en la serie son tan claros, una que confunde la serie y el lj,XDDD

Tanto Sam como Dean me han roto el corazón en este capítulo. La expresión "están jodidos" se les queda ya tan corta que no les cubre ni los tobillos. La angustia de Sam por toda esa ira que lleva dentro (y por cierto, un gran OLE a la consistencia de esta serie, porque la rabia de Sam es algo que han venido mostrando desde la primera temporada) duele físicamente.
Ains, sip, a mi también, me caen las lágrimas y no es un modo de hablar, sobre todo el final me dio una penita enorme, y es lo que dices, están TAN JODIDOS que no hay modo de expresarlo en palabras…T_T
Lo de la coherencia de la serie es tremenda, desde la primera temporada han tenido muy pero que muy claro que iba a pasar con ellos, hay capítulos, frases, de la primera temporada que ya hacen mención a lo que vendrá, y solo hay que recordar el capitulo mistery spot para tener claro que siempre han sabido lo que iban a hacer con ellos, los detalles los habrán arreglado por el camino pero la historia la tenían muy clara, ahora parece mas que evidente
a nivel subconsciente, Sam tiene una claridad mental tremenda, y que no es la clase de persona victimista que intenta buscar a otros que carguen con sus culpas. Me refiero a que la visión empieza con Dean diciéndole "No fue por la sangre de demonio, ni por Ruby, ni nada de eso. El problema eras tú, tus mentiras y tu arrogancia". Era su propio cerebro quien le estaba diciendo eso, y su miedo quien ponía esas palabras en boca de Dean. En el fondo el mayor temor de Sam siempre ha sido, y siempre será, que su hermano le odie.
Si, eso también me gustó, sam es capaz asumir la culpa de lo que ha hecho, al menos puede hacerle frente, creo que al fin y al cabo sam siempre tuvo una ventaja de la que dean carecia, y es el propio dean, sam tuvo a su lado a alguien que le hizo sentirse valioso e importante desde el principio y eso ha hecho cosas estupendas por su autoestima, el pobre dean no tiene mas que fachada, no tiene los recursos emocionales de sam para hacer frente a lo que le hiere, unos recursos que sam tiene gracias a dean, claro que sam no está exento de esa codependencia tan malsana (que yo creo que el hecho de que el doctor les cale a los pocos minutos es un modo de dejarnos claro que el asunto es tan evidente que con estar unos minutos con ellos clama al cielo,XDD)

Date: 2010-01-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Huy, pero es que Normal Again está a un nivel que es prácticamente otra galaxia. Además, Whedon sólo tenía que explorar la psique de un personaje, el planteamiento es diferente cuando tienes que hablar de dos a la vez. Supongo.

una que confunde la serie y el lj,XDDD
Creo que nos pasa a todas alguna vez. Les dedicamos tantas horas a estos chicos, leyendo y escribiendo análisis de los capítulos, fics, etc que a veces se nos olvida qué parte han dicho explícitamente en la serie y qué parte es deducida por las fans. Lo genial es que a veces coinciden, y otras veces Kripke se las arregla para sorprendernos todavía más.

A ver con qué nos salen en esta segunda mitad de la temporada.

Besos.

Date: 2010-01-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
Como dices sam teme que dean le odia, es el primero que le acusa, de hecho lo hemos visto una y otra vez, puede que dean le ayudase a quererse a si mismo pero sam lo quiere todavía mas a el, por eso al perderle en mistery spot estuvo dispuesto a matar a un inocente con tal de recuperarle, por eso mato a una inocente al final de la cuarta, solo cuando dean le rechaza acepta hacerlo, es normal, porque si dean le teme, si le rechaza, lo quiere menos, comentas que
Dean necesita independizarse de Sam, mucho más de lo que Sam necesita independizarse de Dean (al fin y al cabo, Sam siempre fue el más independiente de los dos). A los dos les hace falta ampliar un poquito su círculo, pero Sam al menos sabe lo que es hacer amistades fuera. Dean no ha tenido en toda su vida un verdadero amigo que no fuera a) familiar directo o b) amistad heredada de su padre.
Y la verdad es que solia estar de acuerdo con esto pero he cambiado de opinión, quiero decir que la dependencia de dean por sam es sin duda enfermiza, pero creo que la de sam por dean es al mismo nivel, cierto que se fue a stanford, y probablemente huía tanto de John y su vida militarizada como de dean y el modo en que le axfisiaba, pero huir de un problema no es una actitud madura, la verdad, sam hizo lo que mucha gente hace, huir, pero eso no cambio nada y cuando las circunstancias le obligaron a regresar resultó que todo seguía igual porque la distancia no arregla nada, es cierto que sam es capaz de hacer amigos fuera de su hermano pero no se puede decir que intime mucho con ellos, y es Sam quien pierde mas su humanidad sin su hermano, es como si se aferrase a esa imagen que dean tiene de el para mantenerse humano, quiere ser el sammy que dean vé en él , y forma parte de ese sam buscar su propia vida, de hecho dean se muestra orgulloso de ello, pero si dean no está ahí esa fachada se desmorona, y si, dean dio su vida por el pero aunque ese sacrificio fuese enfermizo por lo que implicaba, su incapacidad para vivir sin sam, que es el sentido y la misión de su vida, dean en apariencia parece mas flexible moralmente pero nunca quitaría una vida por sam, puede que escoga a su hermano sobre otros pero matar a un inocente es una línea que dean es incapaz de cruzar, sam no dudó en hacerlo, y toda esa rabia y culpa que le persiguen en la cuarta para mi tiene su origen en dean, la culpa por no haberle salvado, por no saber como ayudarle, el odio también, porque aceptar semejante sacrificio lo lleno también de ira, seguro, y todo ese dolor se focalizo en vengarse de lilith, no sé, creo que la dependencia de sam hacia dean roza lo patológico, está tan centrado en él que olvida su propia humanidad, es difícil calibrar cual de los dos está mas atado al otro….
Y si que al principio era bonito pero ahora asusta, que es normal que surga lo del wincest, por favor, lo de estos dos es tan malsano que empieza a dar miedo…

Date: 2010-01-24 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Hombre, visto así... Supongo que en los últimos años, desde que abandonó Stanford y empezó a averiguar la verdad (lo que le hizo Azazel, los planes que los demonios tenían para él, etc), Sam ha ido asumiendo cada vez más que nunca va a tener una vida normal. La caza es su vida porque por mucho que intente alejarse, ellos no le van a dejar en paz. Y en ese sentido se ha ido aislando poco a poco de todo lo que no sea Dean, Bobby y su pequeño mundillo. Me viene a la memoria el capítulo de Adam, la manera en que Sam le dijo al chico que no podía tener familia ni amigos porque sólo conseguiría ponerles en peligro. Hmmm, supongo que tienes razón.

Hace falta algo de aire fresco en la relación de estos dos, eso está claro.

Date: 2010-01-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
Los dos están en una fase que les obliga a enfrentarse a sus demonios internos que son los realmente peligrosos, esa es la clave de la serie, no? Que lo realmente importante son nuestras emociones, kripke decía en una entrevista que lo importante eran las relaciones humanas, que lo que define la relación de sam y dean no es que sean hermanos, que seria igual si fueran vecinos, lo que deja claro que son las emociones lo que importan, como Jimmy le decía a su esposa, lo que importa no es el cielo o el infierno, sino lo que sientes, y si lo que sientes te da problemas es lo que realmente debes resolver, perdonarse a si mismos es una parte de ese camino, creo que al final el sendero de estos dos es de curación, desde el principio son dos niños muy heridos y van camino de curarse, y será doloroso porque es el único modo pero creo que lo harán, es lo que tiene coherencia, que al final todo ese dolor concluya en aprendizaje, no? Tienen que perdonarse a si mismos, pero sobre todo tienen que atreverse a ser como son realmente el uno con el otro, sin miedo a decepcionarse, sam tiene que aprender a mostrarle a dean que si tiene un lado oscuro, y que eso no es malo, sino simplemente humano, que se enfada y odia y a veces es injusto, porque dean lo ha situado en un altar, su sammy es un cacho de pan, y sam no es asi, es pasional y feroz y necesita ser el mismo, mostrar toda su rabia por esa entrega incondicional que le ha condicionado toda su vida, porque si alguien supedita su vida a la tuya de ese modo que se supone que debes hacer tu, aceptarlo sin mas? Y si además ese alguien da literalmente su vida por ti eso debe ponerte furioso, porque de veras con dean es para cabrearse, porque no solo se empeña en hacerle sentir que es mas importante que el sino que acaba por ser evidente que se siente lo menos valioso del mundo, como para no enfurecerse, pero sam siempre se lo guarda para no herir a su hermano, y cuando estalla es a lo bestia, es lo que tiene actuar en modo volcán, en cuanto a dean aprender a quererse y valorarse es lo primero de la lista, dejar de asumir la responsabilidad de todos, por mucho que sea ya una respuesta condicionada, asumida desde crio, es algo que debe cambiar, y pronto, uff, no sé como van a conseguir que semejante recua de conflictos emocionales se resuelvan de cara al final
Eso no se puede deshacer. Nunca encontrarás una compensación personal. Pero tu vida no tiene por qué acabar. Lo que es correcto, justo y verdadero aún puede prevalecer. Si no luchas por aquello en lo que crees, puede que otros lo pierdan todo. No luchas por ti mismo, luchas por ellos. Otros que tal vez se salven gracias a tu esfuerzo. Es lo menos que puedes hacer.Así es como funcionan los héroes.
Esto es totalmente winchester, *__*
Me he quedado perpleja con lo de que dean no mostraba signos de trauma? Jo, yo no había leído eso y no lo entiendo, si dean se pasa la cuarta destrozado, que querían?verle catatónico en una esquina? Porque en la cuarta le hemos visto llorando, destrozado, aferrándose a las ruinas de su fachada, intentando mantenerse a flote apenas, a veces me quedo asombrada de lo diferente que se puede percibir una misma cosa, O_O
Se empieza a volver loco y ¿cuál es la primera visión que fabrica su cerebro? Alguien con quien hablar de todo eso. Alguien con quien descargar aunque sólo sea una mínima parte del peso que lleva sobre los hombros, alguien que, aunque no le crea, al menos le escuche.
Esto da tanta pena, ;_;, jo, porque estaba cas y parecía que iba a apoyarle, pero ya no lo muestran como apoyo de dean, como comentábamos en el diario de ela, está claro que le escatiman todo consuelo a posta, quieren a un dean bien traumatizado, anhelante de comprensión, preparado para miguel? Lo malo es que eso convierte a castiel en casi toda esta temporada en apenas un recurso escénico, espero que esto cambie un poco o empezará a resultar obvio que fuera del 5x04 donde la presencia de cas era imprescindible, realmente parece cierto que mantuvieron el personaje por su éxito, espero que no sea asi, castiel puede dar mucho aun…*cruza los dedos*

Date: 2010-01-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Ojalá ése sea el final del camino para Sam y Dean, la curación. Poder ser ellos mismos y vivir en paz el uno con el otro. Hay que mantener la esperanza.

Yo tampoco entendí en su momento las quejas contra la caracterización de Dean. Pero recuerdo haber leído comentarios en la línea de que si Dean recordaba la experiencia del infierno, ¿cómo era posible que estuviera cuerdo? Claro que por otra parte, en cuanto hubo dos capítulos seguidos con Dean haciendo confesiones, hubo gente que se quejó de que "ya está bien del Dean emo"

Nunca llueve a gusto de todos, supongo.

Y estoy deseando que vuelva Cas a ver si en esta segunda mitad de la temporada empiezan a darle un verdadero desarrollo. Ay, cómo se le echa de menos :(

Date: 2010-01-24 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
Cuando llamó Sam para que volviera no fue algo tan simple como "quiero evitar ese futuro horrible que he visto". Fue más bien "yo tengo la culpa de que ese futuro sea tan horrible y lo tengo que evitar". Con esa habilidad innata que le caracteriza y que ha perfeccionado hasta el extremo después de tantos años de práctica, Dean vio lo que le esperaba en el futuro y automáticamente se echó sobre los hombros la responsabilidad de que Sam no se rindiera a Lucifer y de que Castiel no se convirtiera en un drogata.
Ains, que bien te expresas jodia, XDDD, es que no se puede decir mas claro, es tan dean, esta actitud de cargármelo a mi que yo lo llevo, es absurdo, pero tan coherente, porque es lo que ha hecho desde crio, hacerse responsable de todo, de sammy, de su padre, de la familia, el siempre ha cuidado de todos olvidándose de si mismo, y es lo que sigue haciendo, como siempre, asi es dean, no mira atrás, no piensa en lo que duele, simplemente continúa, hace lo que hay que hacer y si le duele ya se encargara de que nadie lo note porque sabe que lo necesitan…
*se va a llorar a un rincón *

Tengo la impresión de que una parte de Dean, en el fondo, está deseando decirle que sí a Michael. Soltar el testigo de una puñetera vez y que se encargue otro. Si en el proceso le fríen el cerebro tanto mejor, así no tendrá que pensar ni que recordar. Descansar por fin... por fuerza tiene que sentirse aunque sólo sea un poquito tentado, ¿no creéis? Pero no lo hará, claro. No por sí mismo, sino por los millones de vidas que se perderían si cediera. Dean es Dean hasta el final.
*sigue llorando en un rincón*
Jo, no podría encontrar un modo mejor de decirlo, yo también veo a dean TAN CANSADO, creo que ansia de verdad que todo se acabe, no puede mas,yo veo ahí su respuesta del final, en ese agotamiento emocional, mas que como no es el momento sam, nos están persiguiendo como no puedo sam, simplemente ahora no puedo, y ese ahora abarca su estado actual, porque sam le está pidiendo algo que de ningún modo puede permitirse, que se pare y se enfrente a lo que siente y no creo que dean tenga modo de hacer eso sin derrumbarse, es como si arrastrara un fardo tremebundo y este lo estuviera hundiendo a cada paso pero continua porque cree que es el único que puede, que es su deber, pero si tiene que pararse nunca tendría la fuerza para volver a cargarlo, yo creo que simplemente no puede asumir eso y se aferra a lo único que tiene, la esperanza medio infantil de que todo se arreglara si siguen juntos, y sam, que es mas fuerte lo sabe pero no tiene corazón para negárselo, porque le quiere demasiado…si que fue bonito oir a sam decirle que aun lo quiere pero para mi fue al final, en ese estoy contigo donde sam demostró cuanto le quiere, hasta el punto de renunciar a si mismo, con tal de no decepcionarlo…….
Uff, nena, menundo comentario kilométrico, SORRY(no parecia tan largo al escribirlo,;_;) me voy antes de que me mandes a mi diario de una patada a hacer mi propia entrada y no colapsar las ajenas….mi pobre excusa es que tu comentario me ha dado para mucha reflexión, como siempre y que copiar tus comentarios ocupan mucho espacio,XDD
Un beso guapa!*_*





Date: 2010-01-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Dean necesita desesperadamente entender que él no es el responsable de todo, y que no puede cargar siempre con todo. No sé si es algo que le viene de la infancia, o si es porque todavía se siente culpable por las cosas que hizo en el infierno y quiere compensarlo así. Pero sea por el motivo que sea, tiene que darse cuenta de que nadie puede soportar un peso así sobre los hombros. Es que agobia verlo.

Tiene sentido lo que dices sobre el final. Dean no es capaz de enfrentarse a sus propios sentimientos, y tampoco tiene fuerzas para enfrentarse a los de Sam. No sé si más adelante en la temporada se darán las circunstancias adecuadas para que los dos se sienten y hablen con sinceridad, pero ahora mismo es pedirle demasiado a Dean.

No te preocupes por la longitud del comentario, mujer. Me halaga que un post mío te dé tanto material :D

Besitos.

Date: 2010-01-24 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] almeara.livejournal.com
Estoy contigo, y el capitulo a mi tambien me gusto muchisimo. Ya era hora de que les dieran un momento a los Winchester entre todo lo que les esta pasando.

Fue un capitulo muy significativo.

Besos.

Date: 2010-01-24 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
A mí me suelen gustar mucho los capítulos que me permiten ver el interior de los personajes. Aunque me encanta la mitología y me suelen gustar mucho los monstruos de la semana, me alegra mucho que de vez en cuando intercalen algo así.

A veces creo que estoy totalmente vendida con esta serie, y que parece que no soy capaz de criticar nada de lo que hacen. Pero es que me ha gustado de verdad :)

Besos.

Date: 2010-01-25 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] luuuorlando.livejournal.com
Tengo algo con Sam. Lo quiero de forma tonta y todo eso pero no me llega. Veo su ira y sus miedos y sus ataques de sinceridad y el resto de su blablabla pero no me llega.

Y también tengo algo con Dean. Dice algo, lo que sea que se acerque un poquito a lo que yo llamo "sentimientos" y me llega taaaan hondo que duele. Cuando está mirando por el espejo y aparece su "psiquiatra" y se ponen a hablar del deber de salvar no a una, ni a cien, sino a todas las personas del mundo me mata. Dice que lo hace porque no hay ningún otro tonto que lo haga y dice que ni sabe como se levanta cada día y me mata. NUNCA, nunca va a existir otro personaje así. Que llegue tan profundo en mí.

Los dos necesitan encontrar apoyo en alguien que no se llame Winchester.
ESO MISMO: CASTIEL!!!!! Dean te necesita!!!

Date: 2010-01-27 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Esa escena con la doctora es muy conmovedora. La verdad es que Jensen sabe decir tanto con una sola mirada o una simple pose, como queriendo aparentar que está relajado y todo le da igual, pero en realidad se nota lo tenso que está. No me extraña que te llegue tanto, es un personaje maravillosamente escrito y además interpretado con mucho talento.

Ojalá en lo que queda de temporada le veamos recibir mucho apoyo (y cariño y mimos) de Cas, porque de verdad le están haciendo falta :D

Besos.

Date: 2010-01-26 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dzeta-07.livejournal.com
Me gustan mucho tus post. Me gusta cómo no te vas sobre las simples apariencias, sino que buscas entender el por qué de sus acciones y reacciones. Sam, Dean,... tienes mucha razón con ellos.

Sobre lo que dices de Dean (que es como una madre que ya lleva el bolso abarrotado pero aun así sigue metiendo más cosas que sus niños puedan necesitar) cuánta razón tienes. Así es Dean. Y es verdad; es cierto que está cansado. Creo que le hace falta un gran respiro... e, igual que tú, me duele mucho ver que Cas no está con él ahora *cries*. Pero entiendo que Castiel también tiene sus propios problemas, seguramente él también necesita de alguien que lo apoye y le de respuestas *Kripke, hombre, que el humor está muy bien pero, ¡¿qué haces que no juntas a Dean y Cas de una buena vez y los dejas que se den amor (amor y mucho calor) y comprensión?!* En serio, los necesitamos juntos como en la 4°.

Besos, Apo!!!

Date: 2010-01-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
¡Gracias! :D

Yo lo que quiero es ver cómo se ayudan mutuamente, porque me encantan las relaciones equilibradas. Que Dean sea a veces el apoyo de Castiel y viceversa. La verdad es que ahora mismo Dean necesita alguien a quien no tenga que cuidar, como me decían por ahí arriba, pero también es verdad que Dean lleva el instinto de cuidar de los demás en la sangre, porque es lo que ha hecho toda la vida, y también le gusta sentirse necesitado. Así que lo perfecto sería que Castiel también contara con él cuando le haga falta un hombro amigo.

Dudo mucho que Kripke nos lo dé, pero por soñar no cobran (todavía, habrá que ver qué dice la SGAE al respecto)

Besos!!

Date: 2010-01-27 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dzeta-07.livejournal.com
Yo lo que quiero es ver cómo se ayudan mutuamente
Eso es lo que vimos durante la 4° -y hemos visto un poquito también en los inicios de la 5° XD-, y ese apoyo mutuo es lo que a mí también me gustaría seguir viendo (momentos como la sencilla conversación en la banca de un parque, por ejemplo) Digo, Kripke no va darnos "la pareja" *eso está claro*, pero si nos deja "the BFF" yo quedaría feliz :D *que para lo otro se las arregla el fandom*

Date: 2010-01-27 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ana-ross.livejournal.com
Vi el episodio recien ayer, y tenia fiebre, asi que no me dio para leer comentarios ni contestarlos. Muy buena tu revisión del capitulo, estoy de acuerdo en casi todo.
Pobres muchachos, están muy rotos.
La forma de solucionar las cosas de Dean no es sana, pero él sabe perfectamente que no hay tiempo. No hay tiempo para llorar, para lamentarse, ni para curarse.
A mi me encantó el capítulo. Por lo mismo que dijiste vos, por las cosas que plantea, no por el monstruo en sí. Sin embargo, creo que no le hizo bien a Dean volverse tan conciente de lo mal que está. Ni a Sam. Pero lo que no vi comentar, o al menos nadie lo interpreto asi, fue el increíble coraje de Dean. Sabe que esta todo mal, y sigue para adelante. Y le hace entender a Sam que no tienen otra opcion. No pueden darse el lujo de parar a lamerse las heridas. No es el momento para una terapia. A lo mejor, si por una de esas sobreviven y el mundo se salva, tal vez. Me impresiono eso del episodio. Ver a Dean tan mal, tan confuso, tan débil, viendo mal y sin poder confiar en sus sentidos, y aun así, peleando. Siguiendo para adelante a pesar de todo. Y lo que le dijo a Sam al final, era como si le dijera: si, estamos mal, pero es lo que tenemos, es lo que somos. Y con eso vamos a pelear hasta el final. No, no creo que vaya a rendirse a Michael, al contrario. Con esto demostró que va a pelear hasta que no le quede nada. Me hizo acordar a una frase de nuestro heroe máximo, Artigas: "Cuando me quede sin soldados, pelearé con perros cimarrones" (raza de perros salvajes propia de nuestro país). Parece que no tiene nada que ver, pero el espiritu es el mismo. Pelear es lo único que tiene y lo va a hacer hasta el final. Pero si Michael está en algún lugar, allá afuera, estará más convencido que nunca que Dean es el único digno de él. El guerrero perfecto. Y va a estar muy orgulloso, aunque tenga que matarlo en el proceso.
Y en cuanto a Sam, si bien ninguno está en condiciones de ayudar al otro, le dio ánimo para aceptar lo que es y pelear con eso. Y tambien es cierto que necesita a Castiel más que nunca, y sin embargo en esta temporada le dio por cuidarlo a él también. Pobre tipo.
El final perfecto de la serie sería que después de la batalla, convirtieran a Dean en ángel, aunque son especies distintas, lo hicieran como excepción por todo lo que hizo, y que fuera compañero de escuadrón de Castiel o algo así. Tal vez hasta su jefe. Porque a pesar de ser un humano, es un guerrero muy poderoso. Para mi buen guerrero es el que sigue peleando a pesar de estar destrozado. Cada vez que escucho la canción "Resistiré" me acuerdo de Dean.
En fin, un muy buen episodio. Me sumo para ir a abrazarlo, aunque en eso tienen razón, si se permite ceder a lo roto que está, no va a tener fuerzas para seguir después. Besos

Date: 2010-01-27 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] apocrypha73.livejournal.com
Dean es un luchador nato, es verdad. Y además le importan realmente las personas a las que salva, lo que para mí es el rasgo que más me atrae de su personalidad. A lo mejor si nadie más dependiera de él, le daría igual rendirse, pero mientras quede alguien a quien él pueda salvar, no podrán pararle.

No sé yo si Dean vería como una recompensa que le ofrecieran convertirse en ángel. No veo yo a Dean en ese papel, la verdad. Una de las cosas que más le definen es su humanidad y su defensa del ser humano, no creo que quisiera renunciar a eso. Y desde luego, no me lo imagino entregando su libre albedrío jamás. Me parece que les saldría un ángel más rebelde de la cuenta con él :D

Pero si hay otra forma de que él y Cas pasen la eternidad juntos, me apunto ;)

Besitos!

Profile

apocrypha73: (Default)
apocrypha73

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
1314151617 1819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios